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2016年，傅盛创立了猎户（hù）星空（kōng），将精力聚焦到机器人和AI赛道。

上次张小（xiǎo）珺（腾讯新闻资（zī）深（shēn）商业作者）专访傅（fù）盛是在（zài）2017年（nián），那时猎户星空刚刚成立（lì）不久（jiǔ），距离此次访谈整整跨越了5年，这5年里（lǐ）发生了很（hěn）多，访谈中猎户星空董事长傅盛说到：“我们（men）的春天到了。不仅春天，夏天到（dào）了。”

近（jìn）期，傅盛抖音（抖音ID：傅盛）和视频号发了诸多使（shǐ）用（yòng）爆（bào）火的ChatGPT案例（lì）以（yǐ）及（jí）背后（hòu）原理解（jiě）析，此次访谈也（yě）从这个伟大的AI变（biàn）革开始聊起，聊到傅盛所（suǒ）擅（shàn）长（zhǎng）的交互界（jiè）面变革、猎（liè）户（hù）星空机（jī）器（qì）人业务，以及人生的起伏和心（xīn）性（xìng）转变。

做大模型有两条路：

造一（yī）个爱因斯坦vs平民化大（dà）模（mó）型

腾讯（xùn）新（xīn）闻：ChatGPT爆火后，整个社（shè）会对人工智（zhì）能达成共（gòng）识有点太快了，这（zhè）几个月你的生活有变（biàn）化吗？

傅盛：我现在出（chū）门就要背一个Mac电脑（nǎo）。让ChatGPT教我写程序。
大语言（yán）模型（xíng）大（dà）家（jiā）核心要（yào）理解的是：它不是（shì）聊天工具，不是知识库，而是通过对知识学习建立一整套逻辑能力（lì）。逻辑能力是人类独有的（de）。
达（dá）成共识这么快，是因为大家认为这是人工智能第二个里程碑。第一个里程碑是AlphaGo突破了机（jī）器人识别，但识别不是（shì）人和动物的核心区别，狗、猩（xīng）猩也会识别；逻辑能力才是人（rén）的核（hé）心，也就是所谓“智能”。第二个（gè）里程碑（bēi）难度比第一个大，到今天也没有完善理论能证明（míng），现在有个词叫（jiào）“涌现”——这是为（wéi）什（shí）么（me）只有OpenAI当时选这条路——如果有（yǒu）理论证明只要加到1000亿（yì）参数（shù）就能（néng）产生智能（néng），大家早就（jiù）上（shàng）了（le）。
腾讯新闻（wén）：今（jīn）天能证（zhèng）明这件事吗？只要（yào）加（jiā）到1000亿，其（qí）他（tā）人（rén）能复制。
傅盛：这（zhè）条已经（jīng）趟通了。现在（zài）这么多做大（dà）模（mó）型，都能做（zuò）个大概。
腾讯新（xīn）闻：你们会做吗？
傅（fù）盛：我们现在不（bú）会。这是“大平台的核战争”，你走跟它一样的路，肯（kěn）定被（bèi）它碾碎。
我认为大模型会分两条路。一条叫越来越牛的大（dà）模（mó）型，是“造一个爱因（yīn）斯（sī）坦”。谁（shuí）都怕“爱因斯坦”出（chū）来，大（dà）公司都得上，不断进行（háng）“核战争”——从GPT-3.5到GPT-4再到多（duō）模态。
但很（hěn）多工作岗位不（bú）需要（yào）“爱因斯坦（tǎn）”，大学毕业生就能做。这是另一条路。业界最著名的是“羊驼”，几（jǐ）十亿参数、一块GPU卡训练（liàn）出（chū）的效果（guǒ），在一些（xiē）专业领域也不错，实现快速平民化（huà）落（luò）地。我们可能走第（dì）二条路。我（wǒ）们从（cóng）去年底开始（shǐ）推进与机（jī）器人的结合，近（jìn）期会出产品，具体做（zuò）法（fǎ）不能说太多。我相（xiàng）信一（yī）定有大（dà）量（liàng）的人做（zuò）“平民（mín）化大模型（xíng）”。
腾讯新闻：如果（guǒ）“爱因斯坦”出来，会不会（huì）对其他（tā）是（shì）一种（zhǒng）碾压？
傅盛：这个问题今天我没有确切答案，但从逻辑（jí）上不（bú）那么可能。因为（wéi）它的成本。“爱因斯坦（tǎn）”永远需要更（gèng）大的参数、更好的算（suàn）力、更（gèng）贵的服务（wù）。你看GPT-4比3.5，服务首（shǒu）先（xiān）慢，其次收费（fèi），还限制条（tiáo）数，现在在（zài）封账号。当然你说如果到（dào）了终级状态（tài）是不是有又便宜又好用的，可能有（yǒu），但这种状态会（huì）持（chí）续很（hěn）长时间。
3-5年肯定会。你就（jiù）这么想，GPT-5年底（dǐ）发布，从GPT-4到5一年过去了（le），明年再来个6。到现在（zài）GPT-4发（fā）布两（liǎng）个月，非但（dàn）速度没有快，反（fǎn）而在裁减（jiǎn）用户（hù）。
腾讯（xùn）新闻：能（néng）不能试（shì）着精确定义一（yī）下“平民（mín）化大模型”？它和大模型所需要的条件差（chà）异是什（shí）么？
傅盛：参数量会少，数据（jù）量（liàng）不会那么高，在（zài）一些特定（dìng）领域能达成（chéng）某种效果（guǒ）。一定要把模型（xíng）叫做一种（zhǒng）逻辑能力，在（zài）某种领（lǐng）域的这种判断力，门槛没那么高（gāo）。最后竞争力来（lái）自场景、应（yīng）用，在某个行（háng）业深入了解（jiě）需求。
你都把文档传（chuán）给一个（gè）大模型，数据安全是不是有问题？以后会不会有私有（yǒu）化部署的大模型（xíng）？如（rú）果有，GPT-4那（nà）么消耗（hào）算力，谁部署得起？一定会有（yǒu）便宜、但能力（lì）不错的出现。
世界永远是这样，一（yī）段特别牛的（de），一（yī）段一（yī）些草根想办法去颠覆，从低（dī）端去搞（gǎo）你。低端这条路（lù）永远（yuǎn）没（méi）输（shū）过，高端（duān）那条路也（yě）永（yǒng）远存在，所有（yǒu）的商业基本是这个逻辑。
腾讯新闻：可以简（jiǎn）单（dān）理解，这个世界不（bú）只有爱因斯坦，还有很多（duō）一本、二本毕业的人。
傅盛：现（xiàn）在的GPT-3.5说是9岁智商，GPT-4到10多岁，以后像爱（ài）因斯坦。这个技（jì）术一旦（dàn）被趟通，有很多人研究它。以前没人研究（jiū），所以第一波上了一（yī）定不是（shì）最优（yōu）方案，有很多可优化的。慢（màn）慢优化发（fā）现，比（bǐ）较便宜的模型（xíng）也能实现中学生或本科生的智力水平。
当然，这里有（yǒu）一个（gè）东（dōng）西得看（kàn）——没有足够（gòu）的参数是不是能涌现这种智能？是不是1000亿是个槛？
腾讯新闻：是不是呢？
傅（fù）盛：不知道。我（wǒ）觉得（dé）可（kě）能不是，可能（néng）只是1000亿试出来（lái）了（le），后来发现500亿（yì）也不错（cuò），以后200亿也还可以，就（jiù）训练一个垂直任务——好（hǎo）比回答（dá）我们（men）公司的（de）客服问题，地球怎么样你不用管。
腾（téng）讯新闻（wén）：大模型看（kàn）起来非常难，为什（shí）么还是（shì）有（yǒu）这么（me）多人（rén）涌入？
傅（fù）盛：它没有非（fēi）常之难。语义理解有两条路：“教育”神经网络（luò）和神经网（wǎng）络“自学”。凭直觉第一条路是对的，教（jiāo）它语法结（jié）构（gòu）、知识图谱，教足够多，就把语言（yán）搞定（dìng）了。比如教它“中国”、“北（běi）京”、“首都”这（zhè）几个词的关系，不断有人帮它整理——就（jiù）跟（gēn）我们学外语（yǔ）一样（yàng），你（nǐ）过了四级、六级、八级，是不是就掌握外语了？实际这条路最后走不通。
第（dì）二（èr）条路是扔给（gěi）它（tā），让（ràng）它（tā）自己（jǐ）学，小孩扔在一个环（huán）境（jìng）里就学会了。这条路大家没见过，它没有严（yán）格理论支撑。第二条路它（tā）文（wén）本越多，要烧的（de）钱（qián）越多（duō），OpenAI都（dōu）把非盈利（lì）变成盈利了（le），20亿美金（jīn）已经砸进去。你说全球几家公司能在看（kàn）不到前（qián）景的情况下投（tóu）20亿美金？

腾讯新闻（wén）：有人说（shuō），大模型只有博士、豪华学历的人（rén）组团队才能做。
傅盛（shèng）：2016年，我（wǒ）们组建人工智能团队，那时（shí）人挺贵的，做的语（yǔ）音效果不错。到2017年，一（yī）个普通做人工智能工程师的工资可以一年涨2-3倍，外（wài）面（miàn）挖人是double或triple挖（wā），不涨工资留不住人（rén）。我们人才（cái）大量流失。
这个事完了（le）以后（hòu），我们冷（lěng）静看了（le）看（kàn），那段流失反（fǎn）而对（duì）我们是好事（shì）。流失完我（wǒ）们留下一些较普通的人，也做出了不错效果。我（wǒ）意识到（dào），所有（yǒu）技术都是从大家不知（zhī）道（dào）向普及化的过（guò）程（chéng）。我当时招那个头儿跟我（wǒ）说，这东西只（zhī）有博士能干。我在猎（liè）户星（xīng）空招过的博士比（bǐ）我之前见（jiàn）过（guò）的博（bó）士（shì）都多。后来（lái）博士走得差不多，我们就搞了一些好的（de）本科生，也能干——慢慢（màn）神秘的面纱（shā）被揭去了（le）。
对学（xué）历（lì），开创（chuàng）性（xìng）要求很高（gāo），但它（tā）一（yī）定（dìng）会降下来（lái），这是我（wǒ）为（wéi）什么坚（jiān）定“平（píng）民化大模型”会出现。

大模型的意义：可与蒸汽机比肩人类历史上第一次把电（diàn）能转换成（chéng）了通用智力
腾讯新闻（wén）：在（zài）互联网时代，一（yī）些（xiē）平（píng）民化公司长（zhǎng）成了巨头，大（dà）模型时代的创业（yè）环境跟那（nà）时一样吗？如果不一样，不一（yī）样在哪？

傅盛：不一样，巨头已经长成了。移动互联（lián）网时代也（yě）没有（yǒu）出现几（jǐ）个大巨头，还是互联网时（shí）代起来的（de）。互联（lián）网把信息链接起（qǐ）来，那（nà）帮巨头千（qiān）年不老的感觉。
腾（téng）讯（xùn）新闻：我看到你说，如果今天没有大模型，就不能说自己是平台（tái）公（gōng）司，这句话能展开讲讲吗？大模型未来会出现中国OpenAI这（zhè）种公（gōng）司，还是只（zhī）是各个公司像云一（yī）样的（de）板（bǎn）块，是巨头的叠加（jiā）？
傅盛（shèng）：大（dà）模型会（huì）变成平台（tái）公司的底层操作系统，也会成为用户的操作系统（tǒng）——本质是操作系统。举个（gè）例（lì）子，如（rú）果有一天我们买机票或（huò）叫外卖，不是从某个App上叫，而（ér）是我晚上6点回家，要（yào）一份香辣鸡翅，手（shǒu）机帮你（nǐ）准备（bèi）好了，现在（zài）那（nà）些巨头价值（zhí）会降（jiàng）低很多（duō）。大模型调度给谁就是谁，谁靠（kào）近（jìn）用（yòng）户谁就有调度（dù）力。为什么微软对OpenAI这么重视？是它操作（zuò）系统重构的核心点。
我们（men）一直在争论，到底以后是（shì）一个语（yǔ）音助手够（gòu）了，还是多个（gè）？现在没有结论。用户（hù）习（xí）惯很难摸清。当然（rán），有些提供（gòng）服务的公（gōng）司，比如一（yī）些专业（yè）公司，跟大模型合作就好了。但会不会一（yī）部分用户（hù）选某一家，另一部分用（yòng）户选某一家？只能说有可能。局势怎么演变还看不清楚。
腾讯新（xīn）闻：今天相当于互（hù）联网或移动互联网的哪（nǎ）个时候？是iphoness时刻还是有人（rén）说的黑莓时刻？
傅盛（shèng）：肯定是iphoness时刻，跟黑（hēi）莓没啥关（guān）系。现在除了它一（yī）本正（zhèng）经胡说八道，其他技术条件都具备了。但这次有巨头微软加（jiā）持（chí），会比iphoness还快。你要知道，微软去年9月就看到GPT-4的效果，比（bǐ）尔·盖茨（cí）不都震惊了嘛。
腾讯新闻：之（zhī）前（qián）是大家不认为（wéi）这事能成，OpenAI成了；现在（zài）大家都认为这事能（néng）成，会发生什么（me）？
傅（fù）盛：就（jiù）是（shì）“核战争（zhēng）”。阿里发大模型，没有知识图谱（pǔ）的包袱（fú）（即“教育”神（shén）经网络的（de）第一条路），反而可能重新构建。你在原来做了大量（liàng）知识图（tú）谱（pǔ），这套（tào）体系舍不得（dé）扔，扔了（le）要从头（tóu）开始。但以前（qián）的知识图谱、切词技术都用不着了，现在（zài）唯一要管的是：数据怎么（me）更干净，它吃（chī）哪类数（shù）据效果好（hǎo），中间哪（nǎ）些Transformer是开源（yuán）模型，做哪些所谓参数调优能（néng）让它更好（hǎo），训练（liàn）速度怎么更快——把原来的积累都打（dǎ）掉了（le）。这是Google这（zhè）么紧张（zhāng）的一个（gè）原（yuán）因。
腾讯（xùn）新闻：知识图谱没有（yǒu）用。
傅盛：真的没有用（yòng）。
腾讯新闻：你是（shì）移（yí）动互联网时代优秀（xiù）的（de）产品（pǐn）经理，大模型依次和哪些业务场（chǎng）景（jǐng）匹配度高？未来会怎么演（yǎn）变（biàn）？
傅（fù）盛（shèng）：第（dì）一波（bō）是搜索（suǒ）场景。
腾讯（xùn）新（xīn）闻（wén）：如果Chat和搜索在一个入口（kǒu），Chat会分食很多搜（sōu）索的流量（liàng）。
傅盛：对，以（yǐ）后可能不是分（fèn）流，有可能（néng）你首先看到是综合的——就像你打开（kāi）一本书，看到里面各种12345，底下列（liè）参（cān）考资料（liào），你（nǐ）自己要看就（jiù）去看，不看拉倒。以前我们是看完（wán）参考资（zī）料自己（jǐ）总结（jié）前（qián）面这段内（nèi）容，现（xiàn）在等于总结了前面这段内容再（zài）给你参考资料。
第（dì）二个场景（jǐng）是办（bàn）公，大量（liàng）的白领（lǐng）在办公，微软就（jiù）是这样做（zuò）的。
腾（téng）讯（xùn）新（xīn）闻（wén）：社交呢？
傅（fù）盛：短期不（bú）会有太（tài）大影（yǐng）响，以后可（kě）能（néng）是我的（de）助（zhù）理和你（nǐ）的助（zhù）理沟通。这对于它今天不是刚（gāng）需，但（dàn）微信会获得在网上找不（bú）到（dào）的数据，那些回答（dá）都是人类的（de）回答。这要做很长时间。
此（cǐ）外，现在已经有（yǒu）虚拟女（nǚ）朋友/男朋友。还有一（yī）些（xiē）失（shī）恋了，亲人去世了，模拟这个（gè）人跟（gēn）你交流。这不算社交，算是情感陪伴。社交（jiāo）影响比较少，腾讯反而不是最急的。
腾讯（xùn）新闻：大模型创业者的机会在哪？
傅（fù）盛：就看这些做（zuò）大模型的创业者能不能杀出（chū）来。他们拼的是创业公司效率高。不泼冷（lěng）水（shuǐ）了。李彦宏有次访谈说了一段话，还挺中肯的。他说OpenAI有（yǒu）机会是大（dà）公司都不觉（jiào）得（dé）这事能（néng）成；现（xiàn）在（zài）它做出来了，大（dà）公（gōng）司都觉得（dé）能做成，（大模型）给创业（yè）者的机会就不多（duō）了。
腾（téng）讯新闻：说回来，这次是微软投资的OpenAI做出（chū）了这（zhè）个（gè）事（shì），而不是Google，你觉得为什么？
傅（fù）盛：可能Google对自己AI能力太自信（xìn）了，我（wǒ）的确不知道原因（yīn）。Google对AI的重视度很高，Transformer模型也（yě）是他们发明的。微软（ruǎn）采取了投（tóu）资策略，非常典型的后来者投了颠（diān）覆式（shì）创（chuàng）新的例（lì）子。
腾讯新闻：你们肯（kěn）定对（duì）OpenAI做（zuò）了（le）很（hěn）多（duō）研（yán）究，为什么是这家公司？
傅盛：黄仁勋采访（fǎng）的OpenAI联合创始人兼首席科学（xué）家Ilya Sutskever，有圣教徒般的信仰（yǎng）。你能感觉到，黄仁勋跟（gēn）他讲话的时（shí）候（hòu），他没有任（rèn）何（hé）表情、一句（jù）都不笑，一个词、一个词（cí）往外（wài）蹦，就跟GPT一样。每（měi）个词蹦得非常（cháng）坚决。
关于这件事，我问了半天GPT呢。我（wǒ）说你们在以前效果不好，为什（shí）么能坚持？尤（yóu）其是（shì）Transformer出来， Google用了（le）Bart （Bidirectional and Auto-Regressive Transformers，是Google推出的一种（zhǒng）基（jī）于Transformer的（de）神经网络（luò）模型），你们这个效果很差。它回答（dá）说（shuō），虽然效（xiào）果（guǒ）不好，但团队看到（dào）中间有亮点，找到一些火花了，根据火花（huā）持续投入。同时，Bart是（shì）很好，他们在（zài）GPT-3借（jiè）鉴（jiàn）了Bart的（de）一些做法。
腾讯新（xīn）闻：怎（zěn）么（me）理解（jiě）大模（mó）型这次带来的范式（shì）转（zhuǎn）化（huà）和（hé）革命意义？
傅盛：这（zhè）次革命的意（yì）义，不能（néng）拿移动互联网比，它（tā）更像（xiàng）蒸（zhēng）汽（qì）机出现，是范式转（zhuǎn）换。互（hù）联网的出（chū）现把信息变得高效，移（yí）动互联网让高（gāo）效再高效，从办公桌上的设备变（biàn）成手机，本质是（shì）链接信息（xī）。它（tā）是生产（chǎn）关系（xì）重塑。
但大模型是（shì）生产力重（chóng）塑。蒸汽机是（shì）人类第一（yī）次把（bǎ）热能变成（chéng）动能（néng），以前你烧水就只能（néng）烧熟了，你要动能就用骡（luó）子和（hé）马，动能一直（zhí）上不去，所（suǒ）以你对物（wù）理世界的改造非（fēi）常有（yǒu）限。结果（guǒ）蒸汽机一出现把热能变成动能（néng）了，动（dòng）能就源（yuán）源不断地来，工业化就开始了（le）。而大模型是人类第一次把电能变成了脑力和通用智力，因（yīn）为今天的生产力（lì）实际（jì）上脑力劳动占了绝（jué）大部分，它实际上（shàng）是在（zài）增（zēng）加脑力劳（láo）动的不断输出（chū）。
Sam Altman（OpenAI 首席执行官）发过一条Twitter说，未来每18个月宇宙间智能爆（bào）发1倍——人不可能每年（nián）多生1倍（bèi）。那（nà）天我说是生产力革命（mìng），底下人（rén）有（yǒu）人说（shuō）你让它挖挖土地试试，我说它是不会挖土，但有一天它跟挖掘机联系起来，就可以让挖掘机更高效。再深入想，如果让它（tā）去生产（chǎn）挖掘机呢？是（shì）不（bú）是组（zǔ）建工厂更高效了？人还（hái）得睡觉、休息，还得（dé）各（gè）个图纸之间来回弄，它（tā）可以全部给你搞完。
腾讯新闻：今天我（wǒ）们正经（jīng）历的，是（shì）一个比互联（lián）网更大的（de）浪潮，面对巨浪（làng）我们应该（gāi）保（bǎo）持怎样的心（xīn）态？
傅盛：保持积极的心态。不要做（zuò）任务型（xíng）的工作。任务型工作基（jī）本会被取代掉。同时要有学习心态（tài），驾驭它——以后只有驾（jià）驭AI的年轻人（rén）和没有用的年轻（qīng）人了。
不过，现在说的有（yǒu）很多是不实的，比如说它有情感、有（yǒu）自我意识，都（dōu）不太（tài）可能。它还是（shì）一（yī）个算法生（shēng）成器（qì）。只是说算法生成器恰好符合（hé）了人（rén）类的（de）逻辑和推理能力，你就把它用好。就像，有一天（tiān）你（nǐ）变成超人（rén），你的超（chāo）能力来（lái）自（zì）于你雇（gù）佣了几千个（gè）助理帮你干活，一（yī）个人就能解决好大（dà）一（yī）摊事。

交互界面的变革（gé）正（zhèng）在发生家庭机器人最终能降至一台手（shǒu）机（jī）的成本（běn）
腾讯（xùn）新闻：来说说机（jī）器人创业的（de）进展（zhǎn）吧。上（shàng）次采访（fǎng）你是2017年（nián），你刚开始（shǐ）做机器（qì）人（rén），今天（tiān）发展（zhǎn）怎么样？

傅盛（shèng）：我2016年投（tóu）身机器人，但人工智能过去（qù）2-3年有些低谷。大家认为图片识（shí）别完了，语音识别就能完成（chéng），语音（yīn）识别（bié）完（wán）了（le）自动驾驶和语义理解都能完（wán）成。但图像和（hé）语音完了（le）以后，就过不去这个槛了，所以一（yī）直讲“弱人工智能”——有多（duō）少人工就有多少（shǎo）智能，人一（yī）点点（diǎn）去教它（tā），它（tā）才会这么点，没（méi）教就不会。这次OpenAI把范式变了，不用教，自己学（xué），学完真的可以，这叫“自学习（xí）”。
服务机器（qì）人总体是两（liǎng）个能力，一是从A点到B点的递送（sòng）能力，这个已经被（bèi）市（shì）场证（zhèng）明，只不过去（qù）年行业融了太多钱使劲烧，搞得有点乌烟（yān）瘴气；二是语音交（jiāo）互（hù）能力，GPT的出现（xiàn）让机器人真正像人一（yī）样回答问题。你上（shàng）次见我还不具备这（zhè）个（gè）技术条件，只具备语音转文字的能（néng）力（lì），但文字的理解（jiě）力（lì）和回答不（bú）行——这个比我们预想得（dé）慢，现在到了（le）。
腾（téng）讯新闻：机器人产业要经历（lì）三步走（zǒu），从工业机器人到服务机器（qì）人再进（jìn）入（rù）家庭，ChatGPT能多大程（chéng）度（dù）缩（suō）短进入家庭的时间？
傅盛：我（wǒ）们现在到服务业，接下来（lái）进家庭，至少压缩了3-5年。
腾讯新闻：从2016年开始 all in机器人，到现在为止，你关于（yú）AI的哪些判断事后验证（zhèng）了（le），哪些失误（wù）了？
傅盛：第（dì）一，我认为交互界面变革是人工智能带来的，当时没实现，现在实现了一点点。
我（wǒ）做交互（hù）出身，始终把应用性放在第一位。2016年我们是（shì）亚马逊做Alexa后，中国第二个做（zuò）智（zhì）能（néng）音箱的，第一（yī）个是（shì）科大讯飞（fēi）。那时语音界（jiè）面实现了“遥控器”的功能，就是（shì）命令（lìng）它声音大一（yī）点/小一点、听哪首歌，但（dàn）不具备复杂任务（wù）交互界（jiè）面。
今天ChatGPT带来的交互革（gé）命是历史上第（dì）一次，人不再围着机器转，而是机器围着人转（zhuǎn）。以前所有界面人必须学习——从学键（jiàn）盘的（de）盲打，到学图形界面、鼠标（biāo）、左右键（jiàn），到iphoness变成多（duō）指触摸。虽然乔布斯（sī）说every app is UI，但还是要学。GPT使对语义的理解就是你的意图，通过自（zì）然语言机（jī）器完全能理解，只要分散给不同任务（wù）就可以（yǐ）。所以，这次（cì）是巨大的交互变革（gé），机器（qì）人会（huì）进（jìn）各（gè）行各业，尤其是（shì）需要语音服（fú）务的行业，都会（huì）被GPT机（jī）器（qì）人重构。人类只要有最正常的表达就能获得知识性、内容性、功能性的各种服务。

腾讯（xùn）新闻：什么时候能实现每个家（jiā）庭都（dōu）有（yǒu）一个机器人？

傅（fù）盛：要（yào）看家庭购买力。
腾（téng）讯新闻：预（yù）计价格是多少？
傅盛：最终（zhōng）应该降到跟一个手机差（chà）不（bú）多。
腾讯新闻：这个最（zuì）终是10年（nián）还是（shì）20年？
傅（fù）盛：我觉得3-5年（nián）肯定可以。我们现在餐（cān）厅的机（jī）器人已经是1000多块/月租（zū）给你。你看汽车，你以前想过（guò）2万块钱买（mǎi）台车（chē）吗？人家MINIEV不也做出来了?
腾讯新（xīn）闻：这是一个预判，有第二（èr）个吗？
傅（fù）盛：每个（gè）家庭最后要（yào）智（zhì）能化，但不太（tài）可能（néng）所有东西都智能——一盏（zhǎn）灯也有（yǒu）对话（huà）能力，很（hěn）难做到。智能硬（yìng）件今天是（shì）一些联网硬件，但最终每（měi）个家庭会有符合这（zhè）个家庭成（chéng）员特征（zhēng）和喜好的终（zhōng）端、一个（gè）智（zhì）能hub。
为什么手机（jī）不容易？因为它是一（yī）个私属设（shè）备。家庭成员需要共享设备（bèi），这个设备既知道家庭成员喜好，又有对（duì）话能力，是一个（gè）house keeper，除了做家务不太行，其它都可以。而且（qiě），做家务随（suí）着GPT出来，也加快了进程。它有决策力，使以前很多难突（tū）破（pò）的今天（tiān）有机会做到。比如（rú），对环境（jìng）的识（shí）别，帮（bāng）人类处理（lǐ）任务型（xíng）工（gōng）作，和物（wù）理空间接（jiē）触，以前机（jī）械臂抓杯子算法（fǎ）很难，现在可能加速。
包括（kuò）我们（men）也在聊对自动驾驶是突破，以前（qián）自动驾驶要（yào）标（biāo）注，以后可（kě）能（néng）就跟（gēn）学这个（gè）一样，给它足够多的摄像头数据，司机刹车和加速，它学（xué）足够多，不要（yào）再标这叫“车（chē）”，这叫（jiào）“人”。标注是无论怎么标（biāo），有些数据（jù）都（dōu）不符合。
腾（téng）讯（xùn）新闻：你觉得（dé）自（zì）己做机器人做早了（le）吗（ma）？
傅盛（shèng）：肯定是早（zǎo）了，但（dàn）没觉得多么不好。OpenAI也做了这么多（duō）年。不过，我们应该更谨慎一点（diǎn）。中间我出现了一个误判，跟行（háng）业那个（gè）误判（pàn）一样，认（rèn）为语音图像解决了马上就是（shì）语义，中间这个gap让我（wǒ）们等了2-3年。
腾讯新（xīn）闻：人工智能（néng）在（zài）2016年很火，中间的低谷是怎样的？
傅盛：2018-2019年有点泡沫破灭。
腾讯新闻：现在AI浪潮终于来（lái）了，接下来（lái）准备怎么做？
傅盛：在养老行业，我们去年试点很多，当时能力有限——帮老（lǎo）人播节目，在屋子里找老（lǎo）人，老人摔倒了报警，现在可以陪老人聊天（tiān）。再往下，可以让语言模型告诉他最（zuì）近（jìn）血（xuè）压怎（zěn）么样，要注意哪些生活节奏。另（lìng）一个是孩子，我女（nǚ）儿以前（qián）天天问我们家机（jī）器（qì）人（rén），但（dàn）很多（duō）问题（tí）都答不上（shàng）来——我女儿说我（wǒ）做了（le）个“人工智障（zhàng）机器人”。现在语（yǔ）义理解（jiě）终于（yú）突破了，以（yǐ）后陪孩（hái）子不是十万个（gè）为什么，而是十亿个为什么。
腾讯新闻（wén）：今年，你对团（tuán）队说什么了吗？
傅盛：我说，我们的（de）春（chūn）天（tiān）到（dào）了（le）。不仅（jǐn）春天，夏天到了（le）。

最后一次创业和（hé）心态转变（biàn）对（duì）觉醒的创业者来（lái）说，肯定不是（shì）最好的时代
腾讯新闻（wén）：猎户星空是你最后一（yī）次创业吗？

傅盛：是。
腾讯新闻：这次（cì）创（chuàng）业和上一次（猎豹移动）有什么不一（yī）样？
傅盛（shèng）：最大不一样是时代（dài）变化更快（kuài）了，跟（gēn）互联（lián）网普及有关。我最（zuì）早（zǎo）进入互（hù）联网，互联（lián）网还是边缘行业，人的认知差巨大（dà），只靠认知差就能做好一件（jiàn）事。我最早发现（xiàn）美国App做得不如中国（guó），我们就出海了。但现在，认识差维持不了（le）多久。
第二（èr）是复杂（zá）度（dù）在增高。以前认知（zhī）差就（jiù）是know-how，你知道一（yī）个（gè）点，人家不知道，只要这个点做（zuò）好（hǎo）就行。但现在，你要做好真的是你要考虑很多（duō）——行业变化、大公司怎么做、社会变化，尤其这（zhè）几年疫情（qíng）和世界格（gé）局。以前不用关心（xīn），只（zhī）做好一款产品就（jiù）可以。
第（dì）三个周期也变长了。像以前猎（liè）豹移动3年多上市，这种事（shì）几乎很难（nán）发生。所（suǒ）以心态上不（bú）能（néng）说佛系，但更能客观（guān）地面对，学会接纳困难，出现问题就（jiù）解（jiě）决问题，不会（huì）想（xiǎng）那么多——活在当下。
腾讯新闻：现在创业（yè）是一个更好的时代（dài），还是一个更坏的（de）时代，尤其（qí）对于（yú）年轻创业者来说（shuō）？
傅（fù）盛：对觉醒想创（chuàng）业的创业者不会是最好（hǎo）的（de）时代，因为竞争（zhēng）更激烈、更卷（juàn）。对于还没（méi）有参与创业（yè）的人（rén），是好（hǎo）一点的时代，因（yīn）为创业门槛低（dī）了很多。
大公司摸索了一整套如何找到新（xīn）趋势和应对的方（fāng）法。所以做一个小（xiǎo）创业，可能会（huì）好一些（xiē）。
腾讯新闻：小创业是指小生（shēng）意（yì）吗？
傅盛：对，只（zhī）要你勤奋够学，主动一（yī）点，可能就能做一个不错的生意。
腾讯（xùn）新闻：你今天（tiān）创业是哪一种心态？搏一个大的还是做生意（yì）的心态？
傅盛：我（wǒ）在（zài）两者中间，我放弃了做一个所谓（wèi）大的逻辑了。这个对（duì）天时、地利、人和（hé）要求（qiú）太高。
腾（téng）讯新闻：你以前会因为一些恩恩（ēn）怨怨哭，最近三年哭过吗？
傅盛：哭过，但不会因为恩怨（yuàn）哭了。我现（xiàn）在看到一些（xiē）感（gǎn）动的事很容易哭。
看电（diàn）影（yǐng）什么的会哭起来。《新（xīn）喜剧之（zhī）王》哭（kū）得比较（jiào）厉害，那就是小人物的（de）奋斗史啊。你慢慢理解了很多（duō）人（rén）不容（róng）易。看有些励志片很容易动情。你知道就（jiù）算（suàn）他取得（dé）了成就（jiù），背（bèi）后有很多艰辛。
腾讯新闻：你有（yǒu）过不想面（miàn）对的时候吗？
傅盛：去年我生日写了一封给（gěi）自己的（de）对话（huà），跟（gēn）十几岁（suì）、二十几（jǐ）岁、三十几（jǐ）岁的自（zì）己。那时也有很难的时候。高考失（shī）败（bài）算一次。来北京（jīng）北漂，住了1个月的院，生命安全都是问题。2008又从老东（dōng）家一气之（zhī）下（xià）出来了，孩子（zǐ）刚出生，老（lǎo）婆也（yě）没（méi）工作，哪想过未（wèi）来（lái）怎么（me）样（yàng）——但你不会有那么大（dà）情绪（xù）。
后来就总（zǒng）结一条，因为你过去（qù）得到比较多，就（jiù）认为这（zhè）些你（nǐ）不该失去。反过来看，就算今天这些都做（zuò）得不（bú）好，你还有挺多，那不就挺好嘛？这不是一天想通的，是不（bú）断修炼的过（guò）程。
腾讯新闻：我（wǒ）记得你过去经常做一些疯狂的事（比如，带2000多名员工（gōng）坐（zuò）游轮（lún）出（chū）海、去（qù）迪士尼），今年有做过（guò）任何疯狂的事吗？
傅盛：那时候有钱嘛。你这么讲有（yǒu）个稍微疯狂一（yī）点的事。我今年过生（shēng）日，3月份（fèn）几个好朋友去（qù）香（xiāng）港，提（tí）前两天庆祝一下（xià）。晚（wǎn）上都订好机票（piào）要走了（le），大家觉得聊（liáo）得很开心，此（cǐ）情（qíng）此景，最后所有人把机票改成（chéng）第二天（tiān）早上7-8点。而且在现场改了几（jǐ）个人，后来我们说这帮（bāng）人特别可爱。

今年总体（tǐ）就疯（fēng）狂加班。我好多个周末都没有休息。这个时（shí）代好（hǎo）像（xiàng）睡觉都在浪费时间（jiān）一样。